大家都来讨论，呼吁代币购物卡的解禁！_百货店沙龙

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主题：大家都来讨论，呼吁代币购物卡的解禁！

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王者之居

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36楼

RE:大家都来讨论，呼吁代币购物卡的解禁！
MD,取不取消为什么要个老外来向政府提,国内的超市\商场都做什么去了.再说了,现在不是有很多超市变着法在玩购物卡吗?比如与某家银行合作推出个"中国XX银行XXX超市会员卡",将钱存到该卡里,不是照样代币购物吗?
取不取消现在来说已经没什么意义了,腐败与否也不是仅赁一张卡就能解决问题,不如,大家有时间多多讨论中国本土的零售业该怎么良性发展,免得让老外来说三道四

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2004-11-16 16:07

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九个硬币

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37楼

RE:大家都来讨论，呼吁代币购物卡的解禁！
楼上的仁兄结案陈辞说的太经典了！

顶！！！！！！！

多顶几下！！！！

2004-11-16 16:20

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蓝海洋

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38楼

有关:麦德龙现购自运
各位零售前辈:
请大家讨论一下对:麦德龙现购自运这一经营理念的看法和在中国未来的发展前景如何?

2004-11-16 16:34

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Commander

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39楼

RE:大家都来讨论，呼吁代币购物卡的解禁！
啊呀楼上蓝海洋：请你赶快到超市论坛中寻找俺发的麦德龙讨论专贴，估计已经快沉底了，帮兄弟一把，把它顶上来。
http://www.linkshop.cn/cgi-bin/dw/bbsinfo.d2w/allfollow?cat=1&root=181974

找朋友：偷税俺不干，所以这问题不能回答，见谅见谅。

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我顶你个叶！

2004-11-16 16:48

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沈明

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40楼

代币购物卡解禁不利于国家利益
大家都知道，国外跨国零售业企业都是很守当地法纪的，国家规定不能卖储值卡人家就不卖，所以一些人就只能到国内零售商家买并不允许发行的储值卡，很多人都说过要是那个什么马卖卡的话我才不来这里来买呢，从这个角度来看，这项政策确实是向本土零售商倾斜的，况且国家机关定期也有罚款入帐，这大概是非关税壁垒的另一种表现形式吧！我本人主张暂不开放。

2004-11-16 17:02

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清风辰辰

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41楼

RE:大家都来讨论，呼吁代币购物卡的解禁！
购物券及很多的购物优惠券在国外的企业中很多的，国内禁止的最大理由就是购物券会带来腐败。这种说法应该是很勉强的，不发购物券照样会产生腐败。

2004-11-18 20:10

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开水泡饭

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42楼

RE:大家都来讨论，呼吁代币购物卡的解禁！
这事让我想起几年前开网吧的时候，当时有一个强制规定：网吧必须有两个们，门宽必须大于1.4米，开启方向必须象外，每30平方米必须配置两枚消防筒，出口处必须安装逃生指示灯。理由：网吧属于公共聚集场所，100平方米内有50人聚集，出于消防安全考虑，必须......国家现在真的为我们想得很周到啊，记得以前就没这么人性化了，我上学的时候教室只有不到50平方米，但同学有60多人，门倒是有两个，不过都是朝里开的，而且也不到1米宽，更别说消防筒、指示灯什么的......其实我们应该看到国家的进步，不要老是拿个老黄历来翻，我敢负责任地说，现在的教室肯定远远超越“强制规定”的标准，不然也不可能就强制规定咱呀，至少制定这条规定的人，他们家的孩子肯定在这种教室上学，要不还不得担心死呀？（胡言乱语，见谅见谅）

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讲信用是做人的道德，求利润是商人的道德，做商人从做人开始

2004-11-22 04:08

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清风辰辰

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43楼

RE:大家都来讨论，呼吁代币购物卡的解禁！
中国的国情确定政府管理的目的，管理者不提出要解禁，估计会很难，但愿决策层站在企业的位置考虑一些。

2004-11-27 20:39

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依洋

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44楼

RE:大家都来讨论，呼吁代币购物卡的解禁！
商店发卡是有理由的,政府禁卡也是有理由。
发卡发得也是有点离谱,年销售几千万元的商店可以发上亿元的代币卡，不禁的话这个差距会越来越大，终有崩溃的一天。
但禁卡也禁得不够人性化，一杆子打翻一船人，代币卡毕竟有它存在的理由，为什么国际上用得很好，中国却行不通呢？反腐败的关键是不是就是小小的代币卡呢？显然不是，（楼上各位都已经讨论过了）。
所以我还是建议用代币卡实名制，用的人是谁可以不追究，但买的人就应该有真实的身份证明，商店应该保存完整的资料，备审计审查，政府还是应该以监管为首要指责啊！

2004-11-30 20:45

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sbys88

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45楼

RE:大家都来讨论，呼吁代币购物卡的解禁！
违反《银行法》减少国家税收助长腐败行为
购物卡遭禁理由受强烈质疑

2004-9-14 13:12:56　　作者：上海商报记者叶松
　　商家和消费者都喜欢的购物卡（券），为何相关政府部门却对其再三禁止呢？据说，三大理由（违反《银行法》、令国家减少税收和助长腐败行为）促成了购物卡连连遭禁。然而，业内学者和专家日前接受记者采访时却都对此三大理由表示了质疑。
　　
　　购物卡遭禁三大理由
　　理由１：违反《银行法》有关条款
　　持这一观点的人认为：发行购物卡会使金融秩序受到影响。
　　《中华人民共和国中国人民银行法》第十九条和第四十四条规定，任何单位与个人不得发行任何形式的代币购物券。《银行法》第四十五条规定，印制、发售代币票券，以代替人民币在市场上流通的，中国人民银行应当责令停止违法行为，并处２０万元以下罚款。
　　央行方面称，代币卡、券是对人民币权威性的挑战和伤害，任何一个国家都不允许企业私自印制购物券。
　　
　　理由２：会使国家税收减少
　　反对发放购物卡的理由还有：代币券的管理如果跟不上，容易造成国家税收流失，使个人所得税和企业所得税的征收无据可依。
　　一位地税局官员告诉记者，购物卡、券可以使购卡单位逃避纳税职责，不少单位大批量向商家购买购物卡、券时，开具的却是“办公用品”发票，这就可以作为“费用支出”，在企业“营业利润”中抵扣，而这部分“费用支出”可以堂而皇之地免缴企业所得税。并且，接受卡、券的员工也可借此逃避个人所得税。
　　
　　理由３：助长政府官员腐败
　　反对发放购物卡的另一个重要理由是：纪检部门担心购物卡可能助长腐败行为。
　　例如，一些依靠手中特权而获得购物卡、券的人，在免除收受现金贿赂之嫌的同时，又可以得到实惠。在这里，购物卡、券实质上助长了权力腐败行为。再有，具体办卡的人也可能在“暗箱操作”中，将一定比例的“优惠”中饱私囊。如果向政府官员“馈赠”购物卡，这就应该是一种典型的“权钱交易”行为。
　　当前，我国正处在经济转型时期，政府部门还掌握着相当一部分配置资源的权力，为了争夺有限资源，送购物卡成为企业公关常用的手段之一。
　　
　　反对、质疑声音此起彼伏
　　声音１：购物卡刺激消费市场
　　针对发行购物卡会使金融秩序受到影响的说法，有专家指出：此说法是站不住脚的。因为，代币卡、券本身是用钱买来的，并不是在凭空造钱。购物卡并非严格意义上的代币券，因为它不能够完全代替货币，而只能用于指定的商场、酒店或其他场所，并且只能用于某一类商品的消费。因此，要说它不合法，的确没有法律依据。对此，我国关于市场交易的一些法律以及《中华人民共和国消费者权益保护法》中也都没有相关的明确规定。
　　此外，《银行法》也没有对“代币购物券”作出任何的法律界定。一位学者称，代币卡、券作为一种支付手段，其实是市场经济派生出来的一种金融工具，符合市场经济发展过程中供需衔接的客观规律。由于货币发行量由央行掌握，代币卡、券可以补充在流通过程中出现的一些不完善的货币职能。
　　一家百货店高层人士则认为，发行代币卡、券不是非法吸储的手段，而是刺激消费市场的措施，其目的只是为了加快商品的周转速度，其效用与目前各大商场推出的打折活动有“异曲同工”之妙。
　　
　　声音２：购物卡法律定位是时候了
　　据记者了解，前几年，各家银行也曾经热衷发放购物卡。不少购物卡就是由银行和商场联手发行或经中介（第三方公司）间接发行的。银行通过商场向发卡单位销售购物卡、券，把大数额的货币集中在一家银行，银行就可借此赚取“存贷利息差”，同时为商家带来稳定客流和销售额，这对银行和商家双方都有利可图。
　　有关人士认为，虽然购物卡可以在商场中代替人民币使用，但其储值金额还必须通过银行系统才能实现价值，并不见得会对人民币的权威性构成挑战。而且，最终的得利者就包括金融机构。从这一角度而言，有关金融法规应该探讨对购物卡的法律定位问题了。
　　另据了解，从银行法有关条例颁布至今，国家禁用购物卡的决定问世至今，尽管发放代币购物卡、券的单位多如牛毛，发放的代币购物卡、券也不计其数，但在上海，除了个别领导同志因此受过纪律处分之外，还没有一家单位因此按照《银行法》有关条例受到过罚款等处分。
　　
　　声音３：避免逃税关键在于监管
　　业内人士认为，通过财务、税务严格监管等手段是可以避免单位钻购买代币购物卡逃税这个空子的。
　　 “我们现在的财务、税务制度和监管手段不严才是是造成国税、地税大量流失的根本原因。”沪上一大卖场高层人士说，“企业逃税、漏税的办法很多，并不都是购物卡惹的祸。”再说，即使个别购卡单位的税收少缴，对于商场来说，由于销售额增加，所缴增值税也会相应增加。所以，单纯以“购物卡一定会减少税收”为由而实行禁卡“至少是欠妥的”。
　　据记者了解，目前有些邮政部门销售的礼仪储蓄其实也有帮助企业逃税的嫌疑，购买礼仪储蓄的企业只要缴纳１％的佣金，就可以得到邮政费用的发票，从而打入企业的经营费用。对此，有关方面为什么不出面制止呢？
　　
　　声音４：官员腐败岂是代币券的错？
　　业内人士还认为，如果政府官员有受贿之心，即使不收购物卡、券，那也有可能收其他礼品；如果具体办卡者一定要捞取不正当提成，那他还是可以通过采购其他商品而获得。“所以，一定要将购物卡、券同腐败挂钩的说法是很值得怀疑的。腐败不能简单地和商业经营联系起来。”太平洋百货有限公司中国区执行总经理江庆能对记者表示。
　　一位专家指出，代币购物券、卡是个年年都提取消、禁止，却年年禁而不止的怪物，这本身就值得人们深思。“我们必须承认，代币券本身是个好东西，它诞生之始就是为大家提供方便的。代币券带来的腐败问题从根本上并不是它本身造成的。至于那些代币券引发的腐败等问题，应该由政府职能部门通过制订有效的制度来解决，而不是通过政府主管部门去解决。我们应该思考的是怎样从源头上制约，而不是把代币券一棍子打死。”
　　 “许多东西都可能造成腐败，人民币也会造成腐败，你能把这些东西都取消吗？你能把人民币取消吗？”有关人士甚至于激动地反诘道：“如果因为代币券可能造成腐败而取消，那么，因为人民币会造成腐败而把人民币取消，这种思维是不是愚蠢的呢？”
　　一位专家认为，现在的关键是——要在法律上认定，政府官员收受代币购物卡、券应与收受人民币一样量刑，“这样，就不至于作出取消、禁止代币购物卡、券的决定了”。
　　
　　声音５：企业发卡适合市场经济
　　国际上通用而在中国禁止的购物卡、券，能否通过相关法例、规定的改动、完善来规范这一有效的销售工具？能否用经济手段来调节这一问题？对此问题，接受记者采访的专家们认为“值得相关部门思考和探讨”。
　　其中有专家认为，封杀代币购物券应把重点放在区分公款与私款消费上，而不应搞“一刀切”。有的专家还提出了解决办法，如在发行电子消费卡时，相应地制订并严格执行一些制度，使得由代币券卡产生的诸如腐败、金融秩序、税收等问题都可以解决。这些制度包括电子消费卡发行审定核准制、实名登记购卡制、消费联网制等等。
　　一位台商（经营者）对记者说，商家使用代币卡、券，其实是一种经营策略，可以锁定目标顾客群。中国加入ＷＴＯ以后，相关制度尤其需要规范化和完善化。在台湾，对发行购物卡、券就有一套完善的规范体系，商场发行购物卡、券需要到当局“财政部”报批。大陆在这一方面完全可以做得到。
　　 “企业发放代币购物卡、券的行为并不违法。”一位专家说，“在买方市场条件下，政府应该提倡多种营销方式，让企业自由发展。企业只要不违法、不扰乱市场，政府就不应该去干涉。现在的政府已经不是以前供给经济时期的政府了，政府应该管的是商品的质量、价格以及税收，而市场本身的事情还应该由市场说了算。”
　　

2004-12-04 15:11

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sbys88

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46楼

RE:大家都来讨论，呼吁代币购物卡的解禁！

中外零售企业呼吁给予行业同等待遇
2004-9-14 13:06:13　　作者：上海商报记者叶松

　　上月，全球最大的零售商沃尔玛向国务院纠风办公室递交了一封建议信，要求取消购物卡禁令。沃尔玛认为，“大部分零售企业并没有遵守禁止使用代现金购物卡的命令，也没有受到处罚。沃尔玛的顾客却在流失，节日营业额更是损失了20%，这对沃尔玛和所有遵守规定的企业是不公平的。”
　　 8月31日，国务院纠风办公室发出通知，联合央行和商务部就沃尔玛建议取消购物卡禁令一事召开会议。对此，沃尔玛表示，“中央级政府部门就此事召开专门会议，并且是在接到建议信不到一周之内，可见中国政府非常重视业界和外企的意见。这是一个积极的信号”。
　　据沃尔玛中国分公司有关人士透露，沃尔玛中国总部有关人士正打算与国内几家著名零售企业高层会面，争取形成行业合力，共同推动购物卡开禁。如果此举能够成功，这将是中国零售业历史上通过全行业力量争取政策优惠的第一次有效尝试。
　　
　　代币购物卡屡屡禁而不止
　　临近中秋、国庆两大节日，又到了一年中仅次于春节的销售旺季，各路商家纷纷使出种种招数，准备做足节日生意。动脑筋、想办法发放各种代币购物卡、券也是其中之一。此时，有关部门派出了相关人员，目的之一就是查禁代币购物卡、券。
　　早在１９９８年１２月，国务院纠风办就向全国下达通知，明文规定禁止印刷、发售、购买和使用各种代币购物券、卡。２００１年１月，国务院纠风办、国家计委和央行联合下发《关于严禁发放使用各种代币券、卡的通知》，要求购买和销售单位对已发放的购物卡妥善处理，不再流通使用。上海应该算是查禁代币购物券、卡比较严厉的城市了，但近年来代币购物券、卡还是禁而不止，且大有向各行各业蔓延之势。
　　实际上，被政府三令五申禁止的代币购物卡、券在零售业、餐饮业、服务业、娱乐业都呈燎原之势。大部分城市没有控制住违规发放购物卡的行为，大多数零售商也都在发放或变相发放各种代币购物卡、券。
　　据记者了解，代币购物卡、券目前已渗透到了人们生活的方方面面，如电信、上网、集邮、公交、出租车、购物、餐饮、娱乐、图书、音像、棋牌、健身、保健、旅游、游园、美发美容、洗染、保洁、家电维修、租赁、加油等层面；代币购物券、卡的名称也是五花八门，如贵宾卡、祝福卡、万胜卡、会员卡、会员积点卡、金卡、银卡、授信结算卡、副食品节卡、美食卡、就餐卡、餐饮一卡通、便利通、雅高ｅ卡、鲜花卡、易购会员卡、开业纪念卡、提货券、礼品券、代金券、赊货条、便民提货单等等。据说，万胜卡不仅可以在２１世纪便利店、美亚音像消费，还可以支付公用事业费，在各种购物卡中用途较广。
　　上有政策、下有对策，这一现象在企业发放购物卡上表现得淋漓尽致。上面不让购物卡标明面值，下面就用票面编号代替；上面说购物券只能购买单一商品，下面就印上某某商品名称，等到了店里什么都可以买。业内人士指出，就是正在制订中的《上海市制止和规范消费类票券发售使用的暂行规定》，真正执行起来可能还会大打折扣。
　　
　　商家购物卡助推业绩增长
　　几年前，商家借政府倡导电子商务，纷纷推出了电子消费卡。上海零售业不少国有企业，零售额借此突飞猛进；电子消费卡遭禁后，又使销售额出现大幅回落。此后，零售企业想尽办法、动足脑筋采取各种手法，创造出各种购物卡、券，甚至提货发票、提货单来。近来，政府开始支持网上购物这一新兴购物业态，于是商家又推出了可网上支付的代币卡。如某超市首创“先中奖、再购物”的刮刮卡，就颇受消费者欢迎，这种充当了购物卡作用的刮刮卡在该超市总销售额中占据了１０％的份额。最近，几家超市公司推出的具有网上购物功能的购物卡，已接近总销售额的１５％左右。
　　据媒体披露，去年全国各地购物卡再度升温，在广州，包括广百股份、新大新、友谊商店等一批当地国有商企中，购物卡、券带来的销售额已占据商家年度总销售额的２０％～３０％。从一些零售业上市公司２００３年年报中也可看到，一些企业在“预收账款”一栏显示的金额皆有数千万元之巨，而且有些还写明“来自团购”。据业内人士称，这些“预收账款”中较大比例是通过出售购物卡预收的。
　　
　　沃尔玛高呼早日禁令解除
　　上海一位内资大型超市高层人士透露，上海在执行代币卡禁令方面是比较严格的，上海零售企业应该是全国发行代币卡最少的。可是，上海商业竞争非常激烈，只要有一家采取“变通方式”发卡，其他商家几乎都“无选择跟进”，否则不但营业额下降，顾客流失也很严重。现在，无论是发过还是没有发过购物卡的企业，都希望禁令早日解除。
　　沃尔玛中国区总部一位人士表示，“其他企业发行购物卡，在无形中夺走了我们的顾客。”“每到逢年过节，光顾沃尔玛超市的顾客比以前大量减少，原来其他超市大部分都在发放各种形式的代币卡，收到代币卡的顾客都去别的超市消费了。”
　　市场有需求，消费者乐意用，可国家就是不让发行。一位商店经理说，“那我们就只能软抵硬抗，明的不行就来暗的。”一家超市总经理告诉记者，中秋、国庆期间日营业额是平时的５～１０倍，大家都发代币券，你说这钱我要不挣是不是有点傻。”
　　
　　发行购物卡此乃国际惯例
　　 “在美国，圣诞节期间，你可给另外一个州的朋友寄张沃尔玛购物卡，这种礼物非常普遍。顾客在沃尔玛购买一张面值１００美元的卡，节假日到各家沃尔玛商店消费的做法十分普遍。”沃尔玛中国区总部一位人士日前向记者介绍了沃尔玛在美发卡购物的情况。在美国，沃尔玛发卡数量很大，无论在商场还是网站上，人们都可方便地买到这种卡。购物卡不但可在沃尔玛使用，甚至还能在加油站等地获得折扣。沃尔玛商场出入口处都设有购物卡激活设备，顾客持面值５美元到２５００美元不等的卡都可进场消费，这些卡可多次充值、永不过期。这套系统不仅在美国，沃尔玛的不少海外商店也同样可使用购物卡。事实上，沃尔玛的固定顾客群也多是“持卡族”。
　　中国连锁经营协会会长郭戈平表示，零售企业发行购物卡是国际惯例，在世界各地对促进零售企业发展和促进消费都起到积极作用。该协会一位不愿透露姓名的专家对购物卡也持认同态度。他说，百货公司、超市通过发行购物卡进行客户关系管理、培养顾客忠诚度是“国际通行做法”。
　　在国际上，商家自行发行代币卡、券的做法的确十分普遍。有数据显示，美国企业发行的各类代币卡、券高达２０００亿美元。２００３年，我国台湾最大的百货公司太平洋崇光百货，因购物券所得到的营业额达４００亿元台币左右，占营业额的３０％～４０％。
　　
　　消费者支持商店发行卡券
　　由中国连锁经营协会发起，ＩＢＭ（中国）有限公司、北京零点指标信息咨询公司参与，依托１４家大型连锁企业，曾在全国１２座大城市进行了“超市顾客趋势调查”，此后的《２００３中国超市顾客购物行为调查报告》中指出，“储值卡（购物卡）颇受消费者欢迎。调查显示，超过半数的顾客支持发行储值卡，其中非常支持的占１５．３％，希望优惠购买的占４０．３％。一方面，储值卡已成为零售企业增强客户忠诚度、稳定客源的重要手段，另一方面，优惠储值卡也可给消费者带来一定实惠”。
　　在采访中，记者了解到，大部分持代币券（卡）的消费者是别人赠送的，也有单位给员工发的，也有自己花钱在商场买的。说到代币券（卡）的优点，消费者大多认为，“这样做购物方便，结账时不用带现金，省去了假币的烦恼和找零的麻烦”。
　　一位公司职员对记者说，像中秋节这样的传统佳节，亲朋相互馈赠一些礼物是常有的事情，但送月饼上门显得很麻烦，送代币购物券就方便多了。
　　
　　同是代币卡为何待遇不同
　　作为企业员工福利的一部分，就餐卡的商业模式在国外，尤其欧洲已相当成熟。早在几年前，在欧洲互为最大竞争对手的索迪斯集团与雅高集团就在上海推出了各自的“餐饮一卡通”和“雅高ｅ卡”，这种具有代币功能的就餐卡能在申城数百家餐馆使用。可是，记者从未听说政府有关部门查禁此类代币就餐卡的消息。
　　更多业内人士认为，代币购物卡与通信行业、公交行业、餐饮行业的各种充值卡（如电话卡、上网卡、公交卡、餐饮卡）的性质是一样的。为什么这些部门可以使用，而零售行业就不能使用呢？电信企业发行的储值卡、公交系统发行的一卡通、国外在沪企业集团发行的一卡通都属购物卡，都可取代现金直接消费，使用范围比零售企业宽泛得多，而零售企业却不可发行购物卡，政府是否应该给这个行业以公平待遇呢？
　　一家大商场代币购物券销售主管感慨地对记者说，“同样是销售代币卡，与马路上公开出售电信卡的人，与公交公司出售一卡通的人相比，我的工作像是地下工作，明明是光明正大的企业行为，就是不能光明正大地讲，更不能光明正大地做！”
　　

2004-12-04 15:13

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清风辰辰

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47楼

RE:大家都来讨论，呼吁代币购物卡的解禁！
这就是国情呀，慢慢来吗，总会有解决的办法，禁决不是办法，最好的办法就是管理，疏导。上层禁券的最大理由是发券会产生腐败，中国过去发券不知道有没有，反正清朝的腐败也不少。

2004-12-05 12:57

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等你,在雨中

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