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 主题:大家谈谈杭州大厦!  
loolee

   
   
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再谈杭州大厦!
  回KKK:
杭大的预期目标有三,我在前边的贴子里说得很清楚,在此不再累赘.
至于合作双方是否一致认可?我想这个问题很无聊,只要合作当中没有违反合作的游戏规,甲方达到了自己的预期目标,为什么非要得至乙方的认可呢?
我说的全权管理是经投资方授权,杭大全权负责商场的经营管理,特征是以杭大为主导,顾问式管理是以投资方为主导,杭大为投资方提供建议和咨询,Do you know?
“不管合作经营的业绩如何,都会经历这样一个过程”“过程”的结局是什么?结局就杭大的彻底撤出,即使经营得很好,投资方也会让杭大出局的,这一点你可能体会不到吧,但是,我们杭大还是看得很清楚的,我也不想细说.
“投资方低估合作项目处于培育期需要的资金投入,急功近利加速合约终结的时间”,至少投资方到现在还不明白和杭州大厦合作的商场培育期要有多少的资金投入,而杭州大厦作为业内者自己当然清楚.
“当然,作为经营方来说,也并非完美无缺,也有比如在经营定位,运营成本的控制,市场调查,营销理念、货品价格的控制力等等方面存在一些问题,杭州大厦也在不断的总结和提高”。 “经营定位,运营成本的控制,市场调查,营销理念、货品价格的控制力等等方面”,这些是开一个商场最基本的东西,但是我并没有说每个商场都“存在这样一些问题”,所有这些不足以决定一个商场的覆灭,经营定位不好可以调整,运营成本的控制可以节支增流.市场调查可以做得更为全面,营销理念可以反思创新,货品价格可以调整,这只好比生病犯感冒,不伤性命的事,现在从杭大撤出的商场经营情况来看,处境今不如昔啊.真是华佗在世,末必能妙手回春!!呵呵!!悲乎哉,其何奈也!
最后修改时间:02 Mar 2004 16:10:44
2004-02-27 14:48
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loolee

   
   
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RE:RE:大家谈谈杭州大厦!
  回KKK:
"经营方是没有主动权的",不同意,这就说明你对这种合作了解太少了,你知道吗?财务是由投资方控制的,你懂不懂,如果经营方没有财权,就好比是傀儡,能把握多少主动权利呢????
“王德明率领的经营团队”同杭大的管理团队有相似的地方,一,都是与地产商合作,二都没有资金介入,王德明当时以他和团队作百分之二十股权加入,百分之二十的股权是投资方的诱饵,王德明大哥哥希望的肥皂泡,投资方不高兴了,轻轻一拂手,希望的肥皂泡灰飞烟没,杭大好象完全没有这种指望,并且也没有打算分享利润啊!杭大领导清醒英明啊,不做白日梦,只是可怜我们的百货剑客王德明大哥哥,剑还没有出鞘,只好裸奔入蜀,以期西山再起.
最后修改时间:27 Feb 2004 15:42:03
2004-02-27 15:14
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KKK

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
  回loolee:
"杭大的预期目标有三",有没有哪一条是对投资方负责的?
“合作当中没有违反合作的游戏规”,你杭州大厦的游戏规则是什么?有没有要和合作方一起打造好一个商场?有没有要对投资方负责?如果没有以后请要加上。
“杭大全权负责商场的经营管理,特征是以杭大为主导”,“以杭大为主导”,能否请杭州大厦把自己打造的商场经营得成功一点。
“顾问式管理是以投资方为主导,杭大为投资方提供建议和咨询,Do you know?”,只是向“投资方提供建议和咨询”能在浙江经营好一个商场?不可能。
“结局就杭大的彻底撤出,即使经营得很好,投资方也会让杭大出局的”也是不可能,经营得好就继续经营,这是“资本”决定的。如果只是考虑“会让杭大出局的”就不负责任了,这是一种什么样的行为?杭州大厦可不该是这种形象吧!
“商场培育期要有多少的资金投入,而杭州大厦作为业内者自己当然清楚”,从对对方负责的角度就请杭州大厦一开始就对投资方讲清楚。知道又不讲,才会有“低估合作项目处于培育期需要的资金投入”。
“但是我并没有说每个商场都“存在这样一些问题”,所有这些不足以决定一个商场的覆灭”,上述商场不成功是不是都“存在这样一些问题”没有研究过,但“这些”肯定“是开一个商场最基本的东西”,决不是“只好比生病犯感冒,不伤性命的事”这么简单。
“现在从杭大撤出的商场经营情况来看,处境今不如昔啊.”也没有调查过,而且现在就下结论是不是太早了?
“真是华佗在世,不末必能妙手回春!!呵呵!!悲乎哉,其何奈也! ”包括前面"我们杭大还是看得很清楚的",那还是请杭州大厦提高其社会道德性和责任性。
2004-02-27 15:49
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KKK

   
   
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RE:再谈杭州大厦!
  回loolee:
"杭大的预期目标有三",有没有哪一条是对投资方负责的?
“合作当中没有违反合作的游戏规”,你杭州大厦的游戏规则是什么?有没有要和合作方一起打造好一个商场?有没有要对投资方负责?如果没有以后请要加上。
“杭大全权负责商场的经营管理,特征是以杭大为主导”,“以杭大为主导”,能否请杭州大厦把自己打造的商场经营得成功一点。
“顾问式管理是以投资方为主导,杭大为投资方提供建议和咨询,Do you know?”,只是向“投资方提供建议和咨询”能在浙江经营好一个商场?不可能。
“结局就杭大的彻底撤出,即使经营得很好,投资方也会让杭大出局的”也是不可能,经营得好就继续经营,这是“资本”决定的。如果只是考虑“会让杭大出局的”就不负责任了,这是一种什么样的行为?杭州大厦可不该是这种形象吧!
“商场培育期要有多少的资金投入,而杭州大厦作为业内者自己当然清楚”,从对对方负责的角度就请杭州大厦一开始就对投资方讲清楚。知道又不讲,才会有“低估合作项目处于培育期需要的资金投入”。
“但是我并没有说每个商场都“存在这样一些问题”,所有这些不足以决定一个商场的覆灭”,上述商场不成功是不是都“存在这样一些问题”没有研究过,但“这些”肯定“是开一个商场最基本的东西”,决不是“只好比生病犯感冒,不伤性命的事”这么简单。
“现在从杭大撤出的商场经营情况来看,处境今不如昔啊.”也没有调查过,而且现在就下结论是不是太早了?
“真是华佗在世,不末必能妙手回春!!呵呵!!悲乎哉,其何奈也! ”包括前面"我们杭大还是看得很清楚的",那还是请杭州大厦提高其社会道德性和责任性。
2004-02-27 16:04
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loolee

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
  回KKK:
"杭大的预期目标有三",有没有哪一条是对投资方负责的?你这样问题让我觉得我们之间有代沟啊,不知是你年幼无知,还是进化得晚,似乎不能与时俱进,你这种思想在计划经济中好象是很崇高哇,可是在市场经济中似乎变得没有一点道理啊,我这样跟你说吧,每个企业的预期目标是不一样,每个企业都是以增强自身竞争力为考量的.杭大对投资方的经营业绩没有做具体的承诺,投资方不可能不清楚吧,在预期目标中也没有有意损害投资方利益的企图,你所说的杭大对投资方不负责,杭大不道德,不知从何谈起!!!可笑!!!无知的认真也还是挺可爱的!!所以我也不厌其烦给你解释了!!
合作当中没有违反合作的游戏规”,我说的杭州大厦的游戏规则是按理出牌,按合同办事.你后边的问题我想也不想多解释,OK!
最后修改时间:27 Feb 2004 16:41:52
2004-02-27 16:13
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KKK

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
  回loolee:
"你这样问题让我觉得我们之间有代沟",同意!!
“你这种思想在计划经济中好象是很崇高哇,可是在市场经济中似乎变得没有一点道理啊”,请杭州大厦多学一点(Business Ethics),这可是市场经济中真正不能缺少的,真正提高一点,真正“进化”一点,真正“与时俱进”。
“杭大对投资方的经营业绩没有做具体的承诺”,没见过合同,但这决不是可以不负责任的理由。
“在预期目标中也没有有意损害投资方利益的企图”,损害了一个商业物业应有的价值。
“所以我也不厌其烦给你解释了!!”你解释了许多,没有说清楚。
“我说的杭州大厦的游戏规则是按理出牌,按合同办事”,你的“按理出牌,按合同办事”的结果就是道德水准有待进一步提高。不是一个“OK“就能了了。
好好学习吧,不要让大家失望!
2004-02-27 16:42
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鱿鱼丝

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
  呵呵,两位,已经三百合了,歇会吧……
2004-02-27 17:00
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loolee

   
   
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RE:RE:大家谈谈杭州大厦!
  TO KKK
你认为杭大在哪些具体经营管理上没有尽到责任呢?
你知道对于杭大与投资方合作终止是哪方提出来的呢?
不要满口杭大不道德,不负责,你得首先为自己的话多想想,对于自己主观的判断是否也做过基本的调查?对于他们的合作你又了解多少呢?
2004-02-27 17:01
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KKK

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
  回loolee:

{你认为杭大在哪些具体经营管理上没有尽到责任呢?},前面已有.
{你知道对于杭大与投资方合作终止是哪方提出来的呢?},不知道,但最终原因一定是经营不成功合作不成功.
{不要满口杭大不道德,不负责,你得首先为自己的话多想想,对于自己主观的判断是否也做过基本的调查?对于他们的合作你又了解多少呢},你可以出示更能支持你们杭州大厦观点的东西来瞧瞧.
每次合作都以不成功结束已是事实.如要改变这一事实,那下一次做一个成功的商场出来让大家看看.
努力吧,我们都等着!!!!!
2004-02-28 10:17
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loolee

   
   
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RE:RE:大家谈谈杭州大厦!
  回KKK:

你认为杭大在具体经营管理上没有尽到责任,你在前面已有说明,我倒觉得你说的东西好象不是知根知底,只是一味在大叫杭大不负责任,不道德。
你无非是认为杭大撤出就是不成功,商场业绩不佳是杭大的错,那我要问你,这能说明杭大不负责、不道德吗?如果你认杭大哪些具体事情是应做却没有做?哪些事情是杭大不应当做的?请说点具体的东西吧。
你知道对于杭大与投资方合作终止是哪方提出来的呢?},不知道,但最终原因一定是经营不成功合作不成功.不知道的话,就不要轻易做判断。
与杭大合作的商场不止一家两家,商场业绩不错的并不是没有,诸暨商场开业第一个月就做了3000万,营业面积不到2万平方,开业就蠃利了,有人说,这个商场不是杭州大厦主导管理的,具体的经营工作仍然是要对方来做,希望他不要瞎说话,最好来诸暨看看,了解点情况再说吧,目前商场的具体经营管理都是杭大在主导,总经理以及各部门经理都是杭大人担任,管理组织结构都是按杭大的模式设定的。在杭州元华的经营业绩虽然还算不出色,但最起码还过得去,接下来,杭大还有新的合作项目,你们可以拭目以待。
2004-02-28 11:49
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face

   
   
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RE:关于诸暨的情况!
  呵呵,计划跟不上变化,我说的经营管理要由对方来做那是计划,至于现在由杭大来主导那是变化了。
从来都不能否认杭州大厦在具体管理方面的能力和贡献,但这个商场的成功有它的基础,比如地址,比如原来就存在的影响等。
好,锦上添花,做得不错!
接下来要看海盐新天地,那是一张白纸,好画最美的图画!
2004-02-29 11:56
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loolee

   
   
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RE:RE:关于诸暨的情况!
  海盐新天地不是由杭大管理团队来经营管理的!这你可能不知道吧!真是树大招风啊,稍同杭大有点关联的事都往杭大身上揽!!!!看来杭大的压力很大啊!
2004-02-29 13:20
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face

   
   
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广告是这么说的!
  广告都做得“地球人都知道了”,这个广告我到现在还保存着!
要是真如你所说,只能说明杭州大厦的羊头又被挂起来让地产商去卖狗肉了。
大厦什么时候变得这么不爱惜羽毛了?汗颜!
2004-02-29 17:33
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face

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
  OK!我们再说下去杭州大厦的丢人事越发多了,就算我走了,我还要顾忌点我们敬爱的童总的面子,据说他很要面子的,呵呵。
消停点吧!咱们。
2004-02-29 17:38
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KKK

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
 
看来这次真的是戳到了你杭州大厦的痛处!
“看来杭大的压力很大啊”,不是“看来”,是事实,要成为一个负责任的企业不是你想象的那样简单,奉劝你杭州大厦多找找自己的原因,对以后有好处。
2004-03-01 11:18
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loolee

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
  TO FACE:
我想如果我们在这里作为一种问题的探讨与辨论,不论我们是站在反方与正方,都可以畅所欲言,我觉得你有些话真的不宜在此表述,更不应怀有个人的情绪与偏见,毕竟,我们都是大厦的员工,虽然你走了,我想你还是同大厦有联系的,正如你所说,大厦给了你的第一份工作的经历和机会,也使你对百货业有比较深的了解,当别人知道你有工作经历时,很多人会羡慕你,相信你也以在大厦工作为荣耀,不管我们走到哪里,不论什么时候,我们应希望大厦永远保持灿烂辉煌.
其实,以我的个性,我也并不想在这里高谈阔论,但是,很遗憾,前边在贴子里对大厦里的负面评论太多了,居然,我们大厦没有人站出来辨护与还击,我想我们作为大厦的员工有义务来替公司辨论和解释,也许我说的很多观点也许不一定你完全认同,但是,我说的很多东西都是有根据的,并非出于诡辩和强辞夺理,有一些你也是赞成的.
关于,海盐合作的事情,我想我们不能完全否认杭州报纸的新闻报道的真实性,对于媒体的运作过程,我们也是有所了解的,海盐的百货如果能同大厦沾点边,总会多吸引眼球,我们作为业内人士,应客观地去看待,应实质性的分析,这究竟是属于什么层次上面的合作,对吧!不应把它当作是一个攻击的手段和话柄.这样只会有损于你自己的风度与气量.
最后修改时间:02 Mar 2004 19:43:33
2004-03-02 08:49
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aoshicl

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
  大家讨论得这么热闹,看来我要到现场考察一下,再来发表点自己观点了。近日拟到杭州大厦市场调研。
2004-03-02 19:35
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face

   
   
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保持沉默
  保持沉默,保持对所有关心杭州大厦的人的尊重,保持对杭州大厦的尊重。
2004-03-03 10:50
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KKK

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
  是啊,大家都沉默了,杭州大厦也就安心了。
早知道有那些“负面评论太多了”,不如把这个网站也收购了,那以后就只有“正面评论”了。
2004-03-03 14:33
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流浪的王族

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
  看过几位精彩的讨论,心涌敬佩的同时,作为第三方,也作为一名刚刚涉及百货营销的同仁,谈谈我的看法。(言语如有冒犯,请多见谅)
站在Loolee的立场来看她的话,虽然不免有些枪手的变味,但是,不可否认的是,维护自身企业形象是每一名员工应尽的义务!而象face网友刚离开自己的第一份工作岗位,就在这样一个影响面较广的场所诉说此间“黑幕”(甚至点名道姓),恐怕有些不太合适。当然,需要强调的是,作为同龄人(也许更小一些),我完全可以理解face网友您刚步入社会,期望与现实的落差所带来的不满情绪。
KKK网友我可以把您理解成以消费者的身份对此问题谈论看法吗?确实,我工作时间虽然不长,但是,现代百货商场种种不利因素我也知道一些,而且无力改变。我对“杭大”的具体情况并不是很了解,但是,有些现象和矛盾是零售业固有的,是整个行业所需要面对解决的问题,也是不可能立马解决的。实际上,我们即将面对的最主要竞争对手不是自己人,而是“洋枪洋炮”的冲击。处于对民族企业的爱护,本着最基本的爱国主义,我们可以稍微宽容一些吗?我们可以对民族企业探索性的举措稍微支持些吗?对于此时出现的问题我们可以尝试、讨论解决的方法,但是过多的责备甚至刁难于事无补且乱人心。您说呢?
最后,Loolee网友,您所说的话我认为是站在事实的基础上的。毛同志曾说过:没有调查就没有发言权。虽然也许确实存在很多客观“不可预见”的因素促使贵商厦的策划没有达到很好的效果,但是类似这样的尝试性策略,也是难能可贵的。作为贵公司的领导层,能根据市场情况作出调整甚至是改革,也是需要企业家的眼光与魄力的。这一点,我由衷的敬佩。
其实,我公司现状一般,但是,长远看来,情况堪危,而作为一名打工仔,我在公司也没有什么发言权,能在这里看到大家精彩的讨论,也是一种身心的享受,更是专业上的学习。希望象您这样有水平的“老人”,可以多在论坛经常发言,让我们后辈多多学习,谢谢了。
所说浅薄,让各位看官见笑。
最后修改时间:11 Mar 2004 17:17:36
2004-03-09 23:46
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哭泣的骆驼

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
  我没有去过,不知道情况啊,不过真的是好想去啊。至少应该去看看那里的美眉哟………………不许骂俺!
2004-03-11 15:18
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哭泣的骆驼

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
  我晕很很。你们两个在这里打了半天的仗,我终于看明白了。原来你们都是杭大的人。一个唱黑脸,一个唱白脸,演了一出好戏给我们大家看罢了。目的嘛。世人皆智了。两个字:炒作!!
2004-03-11 16:19
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KLSZ421

   
   
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杭州大厦品牌输出的成败
  我在搞一份品牌管理的项目
有关杭城的商场品牌输出
各位帅哥美女要是能发点可靠的资料
过来的话不胜感激啊只要关于杭州大厦和
银泰的都可以klsz421@avl.com.cn
2004-03-11 18:04
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intimeboy

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
  路过~~~~~~~~~
2004-08-20 15:58
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sunn

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
  杭州大厦的品牌输出很失败!!!其主要原因是高级管理层缺乏先进的经营管理理念,盲目扩张!!其次企业缺乏经营管理人才……
2004-09-09 16:33
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胥铮逸

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
  杭大是不错的,我们经常过去看,有自己一定的企业文化,但管理输出方面做的还不是很好,人才的培养、服当地的水土、位置的选择都很重要,希望杭大越来越好!
2004-09-09 17:08
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SK@@

   
   
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大家好!小弟我是福建休闲男装品牌的!

高尔普服饰有限公司成立于1989年,以设计、生产、经营高级时尚休闲男装。主导产品有夹克、衬衣、毛衫、西服、裤子、T恤、牛仔、饰品等全系列产品,展示GOLDPOOL独具个性的风格,精确的传达美国西部精神的核心内涵及时尚的现代人对高尚生活的追求。部分产品价格带如牛仔裤380左右、时尚裤390左右、短袖T240左右、短袖衬衫270左右。

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2009-10-07 15:04
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宏丰家居城

   
   
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RE:大家谈谈杭州大厦!
 

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2011-04-08 09:36
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