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61楼
上海电视台财经频道前不久搞了个一集与本主题类似的节目,论战还挺精彩的
结果选刘备和曹操的平分秋色
80前的多数选刘备,受评书三国(袁阔成/单田芳)影响?
80后的多数选曹操,受老易一定影响?
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ALAN
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62楼
曹操在历史上确有一番作为,他的文治武功以及流传后世的诗词,
就曹操而言作为一个充满野心.心计和抱负的政治家.军事家.诗人来说,曹操在汉末所做的一切都可以将其看待在合理的范围内,国家无能,天下大乱,群雄并起。 说句个人的感受,这种时候不是考验对国家的忠诚而是考验有能者的能力,君威扫地,人人思得天下,以借正国为名,兴兵自重。 在此时在百姓眼里,大汉正统已然不重要,重要的是谁能让他们过上好日子.曹孟德便是此“乱世枭雄,治世能臣”。 曹操在其有生之年,扫清能扫之四夷,席卷能卷之八荒,已然达到了一个出色的军事家.政治家的程度。经过千年,谁能说清两大能君刘备和曹操,谁才是真正英雄,谁不是以汉室之名为己树威。
作为诗人,更为后世留下了千古流传的名篇,作为历史上少有的能者,试问三国何人及,古来几人及。
曹操识时势,识大体,成大事,知人心,素有帝王之风,古来几人及。
汉,不是英雄的枷锁,刘备的忠心又有几何,古来天下有能者居之,君威扫地,无力慑及天下,自黄巾之乱,天下人心思安,曹操顶祖辈汉臣,自己叛汉之名,以武功威及四海,使其平定之地,人人颂其功德,三国是一个英雄辈出的年代,曹操可说是三国第一君。
狐狸猫
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63楼
"曹操是一个德薄而位尊的典型案例。道德根基的薄弱,导致了他在管理上的左支右绌和心力交瘁。"
??/?/??
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等到风景都看透,你会陪我看细水长流
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67楼
哈哈哈 卡卡西罗 能说一下 八卦村 的 典故么
看来 我所了解的 应该是错的
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不懂得抽时间陪家人的男人不是好男人——摘自《教父》考利昂先生的一句台词。
大盗贼
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68楼
终刘备之世,只有一个孟达投敌叛变,但孟达也是出于无奈,临跑之前还写了一封信给刘备,颇多疚辞,最后又倒戈了。
还有一个黄权,不过情况特殊。那是火烧连营之后,黄权归途被陆逊切断,他又不愿投降东吴,只好去投了魏国。
引用上文,纠正一下,叛徒还有:
申仪,申耽,博士仁,糜芳,张达,范疆,孙夫人...不举例了.
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玉未剖,与石同
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69楼
有这么多 叛徒么??
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不懂得抽时间陪家人的男人不是好男人——摘自《教父》考利昂先生的一句台词。
大盗贼
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70楼
------ 以下是引用的内容 ----------------
有这么多 叛徒么??
这还不止呢
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71楼
申仪,申耽,博士仁,糜芳,张达,范疆,孙夫人...不举例了.
糜芳 是什么时候 什么情况下叛变的啊 没印象了
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不懂得抽时间陪家人的男人不是好男人——摘自《教父》考利昂先生的一句台词。
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72楼
前几天又拜读了一遍三国,在回来看看楼主的帖子,想发表点别的东西~
大家都认为关羽为义气弃曹操投刘备,放弃了相传的上马一提金,下马一提银,三日一小宴。五日一大宴的待遇,而流传千古。
纵观曹操手下大将,只有典韦曾经能够有过类似的饿待遇,而张辽,李典等人却没有得到过曹操如此的看重。
按理说,或者按我们现在的眼光来看,在刘备手下不如在曹操手下那么被人重视,可关羽走我认为还有一个原因。
曹操怕关羽知道刘备的下落,就不让关羽参加阵战,以至于关羽产生一种被重视却不被重用的感觉,关羽深知他的地位是从战场上得来的,如果离开了战场,那么他就是一和摆设,有时间期限,这个期限一过,他就要被淘汰所有的地位,声誉就全都付之东流,他需要磨练,需要进取,而曹操却担心他走失而不给他这个机会,没有了战场,关羽就不是关羽了.
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73楼
关羽不是摆设,他为了不屈居人下,为了自己的理想,也就只好走了~
大盗贼
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75楼
------ 以下是引用的内容 ----------------
申仪,申耽,博士仁,糜芳,张达,范疆,孙夫人...不举例了.
糜芳 是什么时候 什么情况下叛变的啊 没印象了
去看关羽之死
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玉未剖,与石同
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76楼
哦 我想起来了 好象是 糜芳和另外一个人被东吴说服投降献了城,导致关羽败走麦城。
对关羽的评价 我还是比较喜欢 易中天 先生的说法 “关羽是个被宠坏了的孩子”
哈哈哈 很贴切 也很有意思!!
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不懂得抽时间陪家人的男人不是好男人——摘自《教父》考利昂先生的一句台词。
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78楼
哦 我想起来了 好象是 糜芳和另外一个人被东吴说服投降献了城,导致关羽败走麦城。 这次败的原因是什么,在这次战役中主要是刘备和诸葛亮为什么没有动作,不解?有谁知道
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成为一个生而有益的人,需要拒绝平庸;成为一个成功者,就需要拒绝失败。
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79楼
关羽败走麦城,刘备因刘封不出兵救援杀了他,(我看那只不过也是一个借口而已),刘备让关羽独当一面,镇守荆州,是他在用人问题上的严重失误。荆州不仅是军事上的要冲,蜀汉北伐中原的战略基地,还是孙、刘、曹三家各种矛盾的交叉点,因此刘备用谁来镇守荆州事关全局。关羽虽然资兼文武,骁勇绝伦,但他“刚而自矜”,气量狭小,缺乏战略头脑,不具备处理好各种错综复杂矛盾的政治素质。对此,诸多治三国史专家均持一致意见。
诸葛亮素来和关羽也不怎么和,那时也是鞭长莫及.
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80楼
其实作为中国人大家都知道:西方人士一个人独处能力非常强,而中国人走到那都是成群结队,因为中国的传统习惯是依赖,必须协作才能完成,因此,无论曹操、刘备、孙权,他们虽然是谈古论今的英雄,但谁也离不开谁。